Rapporto con le donne

[Luna piena]

Ma se una donna, anche senza volerlo, la molesto, lei come me lo fa capire che la sto importunando e che le devo stare alla larga?
Quali sono i segnali che dobbiamo cogliere, che una donna ci manda, se la stiamo molestando?
Non mi riferisco solo ai rapporti d'amore tra uomo e donna, ma mi riferisco anche alle amicizie.
Se mi rispondete a questo quesito vi dico poi quello che è successo nella mia vita per fare questa riflessione sulle donne, io mi sento un immaturo con grossi problemi di relazione e infatti da li, la mia firma e nel forum me ne hanno dato conferma.

[Faline]

Beh se tu amico o presunto tale mi chiami 5 volte al giorno e io non ricambio, una volta va bene, la seconda idem,la terza ti dico gentilmente di allentare la presa, la quarta rimarco il concetto, se arrivi alla quinta un po' "stalker"(nel senso di rompimaroni, non pazzo criminale che mi minaccia di morte via telefono/e-mail) lo sei.

[speedcore]

Ma se una donna, anche senza volerlo, la molesto, lei come me lo fa capire che la sto importunando e che le devo stare alla larga?
Quali sono i segnali che dobbiamo cogliere, che una donna ci manda, se la stiamo molestando?
Non mi riferisco solo ai rapporti d'amore tra uomo e donna, ma mi riferisco anche alle amicizie.
Se mi rispondete a questo quesito vi dico poi quello che è successo nella mia vita per fare questa riflessione sulle donne, io mi sento un immaturo con grossi problemi di relazione e infatti da li, la mia firma e nel forum me ne hanno dato conferma.

Quando ti dice "basta, stai esagerando" o "non sentiamoci più" o simili vuol dire che la stai molestando. Mica sei onniscente che puoi sapere quando la stai molestando, devi solo recepire nel caso che ti venga detto, nulla di più facile.

[TourneSol]

Solo che solitamente al "basta stai esagerando" o "non sentiamoci +" si arriva quando si è davvero al limite...
Solitamente, se uno è troppo appiccicoso (sia come amico che come corteggiatore), si risponde di meno...della serie, tu mi scrivi un messaggio, io ti rispondo dopo 2 ore (anche per farti capire che non sto lì in ansia col cel in mano, che ho di meglio da fare, mentre se anche tu mi piacessi o se vedessi nello stesso tuo modo il rapporto di amicizia, ti risponderei subito e continueremmo a mandarci messaggi), se tu mi mandi 4 o 5 messaggi, io ti rispondo solo a 1 o 2, se mi riempi di squilli, io te ne faccio uno ma poi basta.
Se provi a chiamarmi mille volte al giorno, io non rispondo.
Se mi chiedi ti rispondo, anche per non farti rimanere troppo male con il "non ho tanto piacere a stare con te, sei troppo pesante", che sono occupata in questo periodo e non ho tanto tempo.
Ma se continui e mi esasperi ti dico che sei un po' pesante.

[Polvere come te se muoio]

A me è successo non poche volte di persone pesanti che mi stressano. Poi io ho il problema contrario: non riesco ad essere franca con le persone che mi rompono, non riesco a dire "oh, basta, mi stai rompendo". Magari non mi faccio sentire, o non rispondo, però ho sempre paura di ferire quella persona e quindi forse loro prendono il mio "silenzio" come se li spronassi a continuare. Smettono solo quando non rispondo proprio dopo un po', perché inizio a fregarmene se ci potrebbero rimanere male, in quanto mi hanno esasperata a sufficienza.

Come puoi vedere, c'è chi riesce ad essere più diretta, e chi invece, come me, rischia ogni volta di creare immensi casini per paura di ferire una persona. Ovviamente il comportamento più corretto è il primo (e sto cercando sempre di più di conformarmi ad esso), ma sappi che puoi stressare una persona anche se lei non ti dice direttamente che la stai stressando.

[Luna piena]

Grazie ragazzi per le risposte, ora posso farmi un'idea della situazione e adesso vi parlo di questa storia.

Dunque, qualche anno fa sembrava mi fossi finalmente fatto una comitiva di amici, oltre al mio amico storico di infanzia e a qualche altro amico conosciuto tramite lui e invece questo gruppo si è sfasciato e ora non è rimasto più niente di noi, tra chi ha avuto problemi con il lavoro e qualche coppia che è scoppiata, ognuno è andato per la propria strada e non ci vediamo più, è finito tutto.
Quando questo gruppo stava ancora in vita io percepivo un'amicizia particolare con una ragazza, ma non avevo intenzione di provarci, anche perchè la ragazza era già fidanzata stesso con uno del gruppo, ma avevo l'impressione che mi avesse preso in simpatia, che si fosse affezionata a me, perchè in mezzo al gruppo lei era quella che mi considerava di più, quando per esempio si parlava e io dicevo la mia ma non venivo notato lei faceva presente quello che avevo detto, mi ha fatto qualche gesto di affetto pure fisico come una pacca sulle spalle e con lei mi trovavo davvero bene a parlare, al punto che mi sono sentito di aprirmi con questa ragazza e confidarmi anche, parlando della mia vita, di quello che sento. Lei fa l'estetista e aveva un centro estetico suo e del fratello in paese, loro sono proprio una famiglia di parrucchieri, io purtroppo da ragazzino ho avuto seri problemi comportamentali come una timidezza patologica che solo ora piano piano sto vincendo e quindi non ero una bella persona e gli altri mi ritenevano un debole e non mi consideravano, mi prendevano in giro, parlando per esempio dei compagni ai tempi della scuola e anche qualche anno dopo la scuola, fino alla ventina d'anni non avevo nessun amico, apparte quello storico che ora studia a Milano. Fino a poco fa ero abituato a non essere considerato dagli altri, pensavo io stesso di non meritarla la considerazione altrui, poi era arrivata questa ragazza che è stata la prima che davvero mi considerava e mi faceva stare bene con lei, ma temo purtroppo di essermi preso il dito con tutta la mano e di aver rovinato tutto facendo la figura del molestatore.

Detto questo un giorno ebbi l'idea di andarla a trovare al centro estetico, nonostante le mie titubanze che non fosse una cosa da fare perchè quello è un lavoro dove la presenza di un uomo, a meno che non sia uno che lavori li, è imbarazzante, ma decisi di farlo perchè qualche giorno prima le avevo spedito un sms dove le avevo scritto che mi sarebbe piaciuto parlare con lei, ma lei non mi aveva risposto e quando ero andato a trovarla al centro estetico mi aveva detto che mi aveva fatto una chiamata ma io avevo il cellulare spento, cosa che faccio abitualmente quando smetto di usarlo perchè sono abituato a non essere considerato dagli altri, a non poter stare nei pensieri di qualcuno. Dunque cominciai a confidarmi, a parlarle della mia vita, di quello che sento, dei problemi di timidezza che solo ora sto cominciando a vincere e che temo mi abbiano fatto perdere i tempi migliori, avendomi impedito di aver avuto relazioni con le ragazze e che temo mi sia bruciato la gioventù, mi sia svegliato troppo tardi. Oltre a quella volta poi anche qualche altra volta andavo a trovarla al centro estetico, lei mi accoglieva con un bel sorriso, una volta sorridendomi, prima ancora che cominciassi a parlare, mi aveva detto che non mi devo avvilire, un'altra volta si era scusata lei con me di non poter dedicarmi tempo, con lei mi confidavo, le chiedevo anche qualche consiglio su una ragazza che mi piaceva, tipo in palestra, ci sentivamo anche per telefono, io la chiamavo, solitamente mi rispondeva subito, qualche altra volta ci metteva più tempo per rispondermi ed è capitata pure qualche volta che non mi ha risposto proprio e io dopo due tentativi ho spento il cellulare, qualche altra volta ancora ci aveva messo un pò di tempo per rispondermi e mi aveva detto che non poteva rispondermi in quel momento perchè stava lavorando.

Comunque dopo un pò di volte che ero andato a trovarla al negozio e che l'avevo chiamata al cellulare, le facevo tipo una chiamata ogni tanto, nei giorni e a un certo punto mi ero posto stesso io il problema che era ora di finirla, di non molestarla e glielo avevo pure detto, più di una volta, al centro estetico che non mi sarei più fatto vedere e al telefono che non l'avrei più chiamata, lei mi diceva che non le davo fastidio, che mi creo troppi problemi. Io puntualmente le dicevo queste cose con lei che mi rispondeva sempre di non preoccuparmi e ci ricascavo, mi facevo sentire di nuovo e per questo avevo cominciato a sentirmi mortificato, nervoso con me stesso che non sono un uomo, perchè non faccio quello che dico, lei una volta che le avevo detto che non la devo più chiamare mi aveva risposto: "smettila di farti 3.000 problemi", poi una volta ero andato fuori la chiesa, quando lei stava a messa con la cugina più grande, sui 45 anni e il fidanzato, ero fuori di me, colmo di rabbia verso me stesso quel giorno e le avevo detto davanti a loro: "ti chiado scusa, sono un ragazzino, mi devo vergognare" e lei anche dopo quel giorno mi aveva risposto che ho fatto tutto io, poi ricordo le ultime volte che ero andato a trovarla al negozio, un giorno che l'avevo vista impegnata e me ne stavo andando con la bici, lei mi aveva chiamato e mi aveva detto: "non sta bene che continui a venire qui, tu sei un ragazzo preciso, questa cosa è diventata imbarazzante, le signore hanno parlato di noi, è imbarazzante anche per il mio ragazzo, qui ci sono le donne". Poi gli ultimi tempi che ho avuto a che fare con lei, l'avevo sempre chiamata, sempre per scusarmi, perchè ci tenevo alla nostra amicizia, stavo fuori al suo negozio, lei quando mi aveva risposto mi aveva detto: "non venire al negozio" e suibito dopo l'ho vista arrivare a fianco dove sta il negozio di detersivi della cugina più grande, dove io nel frattempo stavo parlando con lei, io ho detto alla ragazza che lo so, non sono un uomo, non ho mantenuto quello che ho detto, che la sto molestando, che sono uno psicopatico, che ho fatto la figura dello scemo e spero di poter recuperare la sua amicizia, lei mi aveva risposto: "stai tranquillo, qui divento io psicopatica", spiegandomi delle persone che la pressavano, il padre che è troppo apprensivo con lei e delle giornatacce che stava avendo al lavoro.

Da quel giorno non l'ho più chiamata, era primavera, è passata l'estate, sono passati i mesi e durante l'autunno l'ho richiamata solo per sapere del gruppo, visto che non uscivamo da tempo e mi ha risposto al posto suo un uomo che diceva di essere il cugino, mi ha detto che lei ha cambiato numero e si è trasferita a Roma dalla sorella perchè è stata infastidita. Io dopo questa telefonata mi sono sentito davvero di merda, mi sentivo tremare, perchè avevo subito pensato a me che l'ho molestata, che sono uno stalker maniaco. Di questo sono andato a parlarne dalla cugina e mi ha detto che l'ha fatto perchè ha lasciato il ragazzo ma è stato il suo ex a fare lo stalker con lei, io sapevo già che tirava aria di crisi tra lei e il fidanzato, ma non pensavo si lasciassero e di questo mi ha dato conferma anche il cugino, che conosco, e mi ha detto che questo è stato anche un prendere la palla al balzo per lei, perchè era già da un pò che voleva vivere a Roma, noi siamo della provincia di Napoli.

Quindi io non dovrei c'entrare niente, ma sta di fatto che ho una gran voglia di vederla per l'ultima volta questa ragazza, per ringraziarla di tutto quello che ha fatto per me, di tutto quel tempo che ha passato con me. Di questo gliene ho parlato al cugino che mi ha detto di averle parlato di quello, la ragazza gli ha risposto che non c'è bisogno che la ringrazi perchè lo faceva per me, che era disinteressata nel farlo, l'ha fatto con amicizia, lei si sente solo con questo cugino tramite il telefono di casa, è l'unico ponte che è rimasto con lei, il cugino le ha dato il mio numero di casa ma penso proprio che non mi chiamerà mai. Il cugino mi ha detto anche che nelle feste, come a Pasqua, così come a Natale, ma anche in caso solo di un ponte, di tanto in tanto scende a Napoli e a me piacerebbe vederla per l'ultima volta ora che viene Natale per ringraziarla di tutto quello che ha fatto per me. Mi sono sentito di recente con il cugino, quando gli ho detto di questo mio bisogno di vederla per l'ultima volta per ringraziarla, che spero non succeda che mi denunci per molestie perchè sencondo me questo è un modo suo per non volermi vedere più, perchè anch'io a quanto pare ho sbagliato con lei, sono stato un pò maniaco e quindi mi sono giocato la sua considerazione, lui mi ha risposto: "stai tranquillo, ora le dirò se ti vuole vedere e ti faccio sapere.

Io rinceramente non ci spero più!
Ragazzi dite la verità, io non sto bene con la testa vero?
Scusate la lunghezza stratosferica del messaggio, ma ora che sapete per bene la storia potere meglio esprimere un parere su di me, se sono un molestatore, un maniaco come temo, se sono così disturbato come penso.

[schiribizza]

a me sembra che tra te e lei ci sia stato solo un rapporto di amicizia e nulla più e che tu non sia un molestatore. Gli amici si chiamano e si contattano per fare due chiacchiere e per confidarsi, aprirsi, sfogarsi.. e mi pare che tra voi due sia andata esattamente così. E' chiaro che al centro estetico le signore avrebbero spettegolato un pò vedendo un uomo diverso dal fidanzato che va a trovarla spesso ed è forse per questo che ti ha chiesto di non andare lì a trovarla.. ma non per altro penso..

[Polvere come te se muoio]

Sono d'accordo con Schiribizza. L'unica cosa che mi sconcerta un po' è il fatto che hai così paura di essere uno che disturba, un molestatore, che alla fine questa fissa non dico che ti ha fatto diventare tale, ma forse un po' pesante sì. Nel senso che davvero hai fatto tutto da solo: lei non si era mai lamentata del fatto che la chiamavi troppo, e tu ti sei fatto mille paranoie inutili. Sei diventato insistente nel ripeterle di aver paura di essere insistente xD
Ora è successo tutto quel casino e sai che non è colpa tua. Lei si vorrà lasciare tutto alle spalle, e se chiamarti o no è una sua scelta; io fossi in te cercherei di lasciarmi tutto alle spalle anch'io. Se si farà viva bene, altrimenti volta pagina.

Se vuoi un consiglio per il futuro (anche se so che ci stai lavorando) cerca di essere meno insicuro; forse quello che l'ha allontanata da te (come percepisco che è stato nell'ultimo periodo di frequentazione) è proprio questa paranoia di essere un disturbo. Prendila con più serenità, e se lei ti dice con fermezza che non le rompi, non avere paura di essere un maniaco! (E poi è anche vero che non si deve esagerare dalla parte opposta: i dubbi è bene farseli venire, ma quando lei stessa ti conferma la loro infondatezza, lasciateli alle spalle!)